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留置混凝土同条件养护试块有意义吗?

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用户头像 麦基
头衔:名动一方
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评论人数:47 参与人数:37290 楼主: 麦基 发表于: 2011/07/25 10:30 只看楼主 查看全部

2、             请讨论:留置混凝土同条件养护试块有意义吗?GB502042002)《混凝土结构工程施工质量验收规范》10.1.3条规定:结构实体混凝土强度的检验,应以在混凝土浇筑地点制备并与结构实体同条件养护的试块为依据。10.1.6条规定:当未能取得同条件养护试块强度、同条件养护试块强度被判定为不合格时。应委托具有相应资质等级的检测机构,按国家有关标准的规定进行检测。而现实的情况是:无论混凝土的同条件试块合格与否(评定合格与否),只要混凝土的标养试块不合格(评定不合格),质量监督站就通知施工单位委托具有相应资质等级的检测机构,按国家有关标准的规定进行实体强度检测。这样留置的同条件混凝土试块不就失去他的意义了。

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用户头像 lixyz
头衔:初入江湖
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7楼:lixyz发表于: 2011/10/16 11:00 只看此作者 查看全部

同条件试块留置有几点好处:

1、同条件在主体验收只是作为参考不是代表主体砼强度这个是关键,如果标养试件出现问题同条件可以作为备用试件;

2、同条件试件对拆模很关键,在施工面积大加快材料周转是作为拆模要求的参考,这个可不能骗自己;

3、如果确实能按标准规范去实施,也可以真实反映现场砼养护的真实情况,现在质检站主体验收回弹比例也按规范比例来做的,基本每层都会选取结构构件回弹。

   总之一点实打实做起来好处还是多多的,如果验收发现养护不到位砼强度不达标,整改就不是几组试块的事情了。

用户头像 bruce
头衔:江湖大侠
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6楼:bruce发表于: 2011/09/10 06:30 只看此作者 查看全部

    楼主说得好,用标养的砼试块评定工程实体砼质量,事实上是一种虚伪的行为,没有任何代表作用,这也是我国砼检测体制改革的失败之处。举个这样的比方:大冷天,两家菜农在菜地里分种了蔬菜,一家采用了温棚,一家没有采用,一场雪后,没有保温设施的菜被冻坏了,有温棚的菜长得很好,温棚里的菜就是标养的砼试块,没有温棚的菜就是同条件养护的砼试块,你能说温棚里的菜长得很好,那么没有温棚下的菜长得也很好?

    那么现阶段,同条件养护条件下的砼试块又有什么作用呢?仅是在模板提前拆除时(比如说浇筑后10天、15天……),为施工方提供一个参考依据,为指导安全施工作保障,这是我们常做的事,除此,没有任何作用。

   标养试块的检测,实际已脱离实际施工,仅作形式的资料用途。

   在砼检测体制未改之前,我们的砼试块都要求放在砼浇筑的相应位置和工程主体同条件养护,也是每次质量检查的一个重点。你将试块放砂堆中,你浇筑的柱、梁、板也这样做了么?因此,房子砼是怎么养护的,试块就怎样养护,平时我们只有认真对待,这就是我的个人施工、做资料的体会。

用户头像 刘一羽
头衔:名动一方
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1楼:刘一羽发表于: 2011/07/28 10:07 只看此作者 查看全部
有意义,同条件试块,就是与批量浇筑的混凝土放在同一位置,同样的温度、湿度同一条件下,混凝土试块自然与批量混凝土的强度基本一致,你在拆拆模板、上荷载时混凝土的强度就试依据同条件试块的强度值确定的。那标养试块,只是证明混凝土在标注的条件是合格的,同时按混凝土规范要求再正温条件下,养护有到位的情况下,所浇铸的混凝土是与混凝土试块试验强度一致的,养护不到位时或混凝土表观不好时,如果监理、监督提出混凝土强度的异议,照样,会要求作实体实验的。
用户头像 城市之巅
头衔:初入江湖
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3楼:城市之巅发表于: 2011/08/18 10:51 只看此作者 查看全部
我认为同条件试块是拆模的依据,如果你要向监理单位提出拆模申请的话,监理单位要求出示同条件试块的强度报告,就必须压一组同条件试块。
用户头像 jyx1988jyx
头衔:初入江湖
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10楼:jyx1988jyx发表于: 2012/07/08 15:37 只看此作者 查看全部
同条件试块可以保证部位混凝土的强度等级的真实性,还为拆除模板的时间提供科学的依据。
用户头像 李红根
头衔:小有名气
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2楼:李红根发表于: 2011/08/16 12:20 只看此作者 查看全部

同条件养护的目的是为了对现场实体质量状况的鉴定

用户头像 www1368
头衔:初入江湖
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4楼:www1368发表于: 2011/08/19 15:53 只看此作者 查看全部

同条件试块更能代表现场的混凝土质量。对于混凝土拆模及承受荷载有直接的参考意义。

用户头像 李宏
项目管理版主
施工版主
头衔:笑傲江湖
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9楼:李宏发表于: 2012/05/31 20:01 只看此作者 查看全部

留置混凝土同条件养护试块用处比较大

比如说我们工程要赶工期十天想拆模,就可以根据设计砼强度,以十天的天气温度记录平均值来计算出十天砼的强度可能达不到拆模条件,哪我们就以现场作回弹检测、再做同条件试块的检测,如果回弹和同条件都能达到拆模条件,哪我们就可以拆模这样就缩短工期。

 再一个方面有些地方气温不同,28天试验室的试压件检测达到设计强度,但是同条件试块检测达不到都可能。

用户头像 lyy701
头衔:初入江湖
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20楼:lyy701发表于: 2013/03/09 08:55 只看此作者 查看全部
有意义。因为同条件试块可以保证部位混凝土的强度等级的真实性,还为拆除模板的时间提供科学的依据。
用户头像 李芳毅
头衔:初入江湖
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5楼:李芳毅发表于: 2011/08/23 21:44 只看此作者 查看全部

吃小灶的同条件试块,现在比比皆是。我看用处不大。除非想法杜绝试块吃小灶。

但是造假的方法太多了,令人防不胜防。咋整呢!

用户头像 黑暗修罗航
头衔:初入江湖
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8楼:黑暗修罗航发表于: 2012/01/02 20:32 只看此作者 查看全部

我们这里施工的砖混结构住宅楼,质监站不论同条和标养试块经检测评定均是合格,一定要由检测单位(一个单位两块牌子)对构造柱和圈梁等混凝土构件均进行回弹检测结果都合格,才能进行主体结构验收。这样所有的试块报告是否合格,都不起作用

用户头像 工地乔布斯
头衔:初入江湖
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11楼:工地乔布斯发表于: 2012/09/11 08:49 只看此作者 查看全部
同条件试块就是同现场混凝土一样环境下的试块,可以保证部位混凝土的强度等级的真实性,还为拆除模板的时间提供科学的依据。
用户头像 踏浪乘风
头衔:初入江湖
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12楼:踏浪乘风发表于: 2012/09/12 22:40 只看此作者 查看全部
同条件试块是为混凝土拆模提供一个真实有效的数据,在混凝土拆模中有关于拆模龄期的要求,是达到75%还是达到100%,是以同条件养护试块的抗压值作为依据。若未达到相应的拆模龄期要求,建设、监理完全不允许施工单位拆模。
用户头像 沙滨石
头衔:小有名气
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13楼:沙滨石发表于: 2012/09/13 17:27 只看此作者 查看全部
只要混凝土的标养试块不合格(评定不合格),混凝土的质量肯定不合格的。就应该通知施工单位委托具有相应资质等级的检测机构,按国家有关标准的规定进行实体强度检测。
同条件试块意义不大
用户头像 朱国东
头衔:初入江湖
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14楼:朱国东发表于: 2012/09/20 20:31 只看此作者 查看全部
现在的同条件试块全是造假的,拆模一般根据施工经验定个时间。
用户头像 河张
头衔:初入江湖
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15楼:河张发表于: 2012/12/04 17:31 只看此作者 查看全部
当然有意义了同条件试块可以保证部位混凝土的强度等级的真实性,还为拆除模板的时间提供科学的依据。
用户头像 凤山李
头衔:初入江湖
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16楼:凤山李发表于: 2012/12/22 09:53 只看此作者 查看全部
只要混凝土的标养试块不合格(评定不合格),混凝土的质量肯定不合格的。就应该通知施工单位委托具有相应资质等级的检测机构,按国家有关标准的规定进行实体强度检测。
同条件试块意义不大
用户头像 沉默心
头衔:初入江湖
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17楼:沉默心发表于: 2012/12/22 09:54 只看此作者 查看全部
一般出现标养条件下,混凝土试块不合格的基本上不可能!所以同养个人认为还是很有必要的。
用户头像 难得迷糊
头衔:初入江湖
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18楼:难得迷糊发表于: 2012/12/26 10:21 只看此作者 查看全部
有区别,同条件是跟工程同步的,而检测机构是最后的一项检测,如果中间不留置试块,等主题封顶了发现强度不够,只能降级使用或者加固处理,那样费用会增加很多
用户头像 一尘
头衔:初入江湖
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21楼:一尘发表于: 2013/03/08 07:30 只看此作者 查看全部
都是扯犊子的事
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